|
12.10.2009, 10:12 | #1 |
Участник
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 32
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Добрый день!
В принципе, я с Вами во всем согласен. Хотя если честно, я могу обойтись без ремастеринга. Я рос и воспитывался на виниловых пластинках. Поэтому щелчки и "песок" меня не особо раздражает. Тогда я думаю, что лучше будет, если каждый выберет для себя оптимальный вариант - кто хочет-ремастирует для себя, другие же пусть оставляют все как есть. С уважением, Стрельцов Эдуард. |
12.10.2009, 12:38 | #2 |
Постоянный участник
Регистрация: 24.09.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 61
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
1 раз в 1 сообщении
|
Чо-то для меня на испанском диковато звучит, как-то издевательски. Не по мне.
Вообще, шведы любят почему-то кроме английского еще и на испанском те же вещи записывать (на вскидку припоминается Roxette, у них кажется целый альбом есть на испанском). |
12.10.2009, 20:55 | #3 |
Почётный форумчанин
Регистрация: 23.12.2007
Сообщений: 79
Благодарил(а): 39 раз(а)
Поблагодарили:
11 раз(а) в 2 сообщениях
|
ABBA тоже засветилась на испанском.
|
24.10.2009, 22:50 | #4 |
Почётный форумчанин
Регистрация: 05.12.2007
Сообщений: 187
Благодарил(а): 192 раз(а)
Поблагодарили:
121 раз(а) в 32 сообщениях
|
Эдуард, большущее спасибо за этот раритет! Если у меня появится достаточно свободного времени раньше, чем у АВТОРа (на данный момент оно, к сожалению, практически не предвидится), то я тоже мог бы попробовать произвести очистку треков - правда, на любительском уровне (но всё же с учётом обретённого опыта, т.е. лучше, чем Flashback и Eyes Are Talking два года назад). Я посмотрел - там не отдельные виниловые щелчки, а постоянное потрескивание; убирать это вручную - потребуется очень много времени, а в настройке автомата должным образом у меня особых навыков (пока) нет.
|
25.10.2009, 02:30 | #5 |
Почётный форумчанин
Регистрация: 08.12.2007
Адрес: Далёкая Северная Страна http://tranzista.com
Сообщений: 177
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
1 раз в 1 сообщении
|
Константин, общая идея рестоврации пластинки приблизительно такая:
1. Фильтрация шума двигателя и его гармоник (эт 60 или 50 Гц, в зависимости от страны, где проводили оцифровку, то есть от частоты тока в сети). Нужно сначала эту частоту поднять с очень тонким профилем и подогнать, пока не начнёт резонировать рокот двигателя. Это могут оказаться какие-нибудь 49,7 Гц. А потом прибрать. Осторожно с ушами и колонками! 2. Фильтрация треска: тут нужно мониторить удалямеую часть сигнала (то есть сам треск) и опускать его порог до тех пор, пока в удаляемом сигнале не начнёт проявляться музыка. Как только намёки на песню, или вообще на что-то музыкальное, начнут проявляться, нужно вернуть порог на пару дБ назад, то есть в сторону противоположную той, где треск начинает обретать музыкальность, и переключить выход с удаляемого сигнала на полезный. 3. Фильтрация шелчков. Идея похожая, но в отношении единичных щелчков. Щелчки бывают разного характера, цифровые отличаются от виниловых, для этого обычно существуют соответствующие настройки. Важный момент: в музыке могут быть звуки, содержащие щелчки, например, некоторые электронные барабаны. Важно из не отфильтровать за компанию. 4. Фильтрация шипения. Принцип тот же - мониторинг фильтруемого сигнала, чтобы в него не просочилась музыка. Важно настроиться на правильную форму этого шипения с максимальной резолюцией, при этом имеет смысл сэмплировать шипение между песнями, а то в начале и в конце стороны пластинки оно немного грубе, чем в середине и чем в самих песнях. Эту пластинку имеет смысл обрабатывать в её исходном формате (96/24), но у неё какая-то лажа с басами. Они как бы видны на анализвторе спектра, но их не слышно, возможно при оцифровке забыли подключить предусилитель для проигрывателя и воткнули последний прямиком в недорогую звуковушку, или не настроили треккинг / прижим тонарма... Удачи! И ещё раз с днём варения :-) Последний раз редактировалось ABTOP; 25.10.2009 в 05:56. Причина: Уважение к русскому языку. |
25.10.2009, 06:19 | #6 |
Участник
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 32
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Привет No Smile!
Прочел Ваше сообщение.Попытайтесь, может все-таки что-то получится. Конечно, винил здорово "заездили". Но к сожалению, другого варианта пока нет. Если вдруг появится что-то получше-обязательно выложу!!! |
28.10.2009, 23:09 | #7 |
Почётный форумчанин
Регистрация: 05.12.2007
Сообщений: 187
Благодарил(а): 192 раз(а)
Поблагодарили:
121 раз(а) в 32 сообщениях
|
Автор, спасибо за нужную информацию: основные принципы я знал, но Ваши советы ценны именно практической направленностью. Кстати, интересно, что обычно делают со звуком дальше - когда он уже очищен от всех лишних шумов, и нужно провести настройку оптимального звучания. (Это касается не только записей Secret Service, и не только реставрации пластинки, а вообще обработки любых записей.) На что ориентироваться - только на свой слух? Или существуют какие-то стандарты звучания, под которые нужно подстраивать? Что использовать: эквалайзер или допускаются такие вещи как, к примеру, психоакустический процессор, придающий звуку объём (субъективно звук очень от этого выигрывает)? Или что-то ещё?
Кстати, речь действительно шла не о Cutting Corners, а о пластинке, выложенной Эдуардом. Я попробовал поэкспериментировать с одним треком: гула ни на 50, ни на 60 Гц не обнаружил, а вот при фильтрации треска увидел, что в одних местах треск полностью не исчезает, в то время как в других пропадает полезный сигнал. Наверное, имеет смысл делить песню на множество более мелких фрагментов и обрабатывать их независимо. Но этим я займусь попозже, для начала нужно закончить с текстами. |
29.10.2009, 00:17 | #8 |
Почётный форумчанин
Регистрация: 08.12.2007
Адрес: Далёкая Северная Страна http://tranzista.com
Сообщений: 177
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
1 раз в 1 сообщении
|
NoSmile,
Дальше происходит стандратная процедура ремастеринга. Её можно поделить на несколько основных этапах: - монтаж материала (например, зачистка нала и концов песен, замена "пожёваных" или "запиленных" участков аналогичными из других идентичных частей произведения, скажем, припева) - подгонка песен по уровню и по частотам (очень важно использовать по настоящему качественный эквалайзер, например, Linear Phase EQ и ни в коем случае не пользоваться различными "творческими" вариантами эквалайзера с имитацией насыщения ламп и прочими интересными вещами.) Сначала стоит подогнать одну из вещей на альбоме под чей-то заведомо качественный мастер, лучше всего, если это будет та же или очень похожая композиция. Например, взять Flash In The Night и сравнивать его с вариантом из Greatest Hits пока не получится похоже. Идентично не получится никогда, наверняка оригинал брали с катушки и прогоняли через куда лучшие приборы. Когда первая песня готова, нужно "заморозить" на ней настройки эквалайзера (через write automation или просто сделав дорожку для каждой песни) и делать то же самое со всеми остальными песнями, пока они не станут звучать похоже на ту первую. Это - самый ответственный этап мастеринга, его нужно проводидить с очень хорошими колонками и всё время сравнивать на нескольких комплектах колонок, например, на студийных, компьютерных и концертных потому что не всё и не на всех колонках можно услышать. - Динамическая обработка, обычно состоит из компрессора и лимитера, но, поскольку материал уже был скомпрессирован, имеет смысл только лимитер. Сначала нужно настроить скорость его спада (release time), а для этого обычно опускают его порог до неприятного звучания и подгоняют release до получения наименьших искажений Выходной сигнал (потолок) не должен превышать -0,3 дБ, иначе он будет плохо звучать на некоторых CD проигрывателях Теперь нужно найти нормальный порог срабатывания. Тут возможны два варианта: Первый - ремастеринг в современном стиле, то есть по максиммуму срезать все пики (в нашем случае - аттаки барабанов), альбом будет звучать по новому, очень насыщено, так же громко, как покупные диски и удобно, скажем, для автомобиля; но при этом убъётся часть динамики, тихие звуки вылезут наружу, дыхания станут громче, несовподения вокала по таймингу заметнее и т.д. Второй - срезать пики на 2-3 децибела и сохранить динамику альбома, он будет звучать более привычно, но заметно тише современной музыки, вокал останется ярче инструментов и так далее. Ну и, конечно же, золотая середина - третий вариант. Очень важно всё время посматривать на индикатор оконечного уровня и индикатор сжатия сигнала, первый не должен превышать - 0,3 дБ, а второй отрезать пики больше чем на 6-7 Дб. - Далее следует оконечный этап: dithering (я не знаю, как это дело назвать по-русски, но это типа просеивание материала через белый шум для более человеческого понижения резолюции), очень важно убедиться, что это происходит только один раз, например, если такай опция встроена в эквалайзер или другие плагины, она должна быть отключена всюду кроме последнего этапа обработки. Обязательно проверьте уровень полученного файла, он должен держаться около всё тех же -0,3 дБ. |
30.10.2009, 23:00 | #9 |
Почётный форумчанин
Регистрация: 05.12.2007
Сообщений: 187
Благодарил(а): 192 раз(а)
Поблагодарили:
121 раз(а) в 32 сообщениях
|
АВТОР, огромное спасибо! Это именно то, что нужно: разрозненная информация стала более системной, и теперь понятно, какие из перечисленных этапов у меня наиболее "хромают", и над чем нужно поработать и поискать более подробные сведения.
|
20.02.2010, 15:07 | #10 |
Участник
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 32
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
По мнгочисленным просьбам снова перезаливаю на
ss4ever@mail альбом SS 1982 года "Greatest Hits". Без пережатия в MP3. С уважением ко всем форумчанам и не только, Стрельцов Эдуард. |