Цифровые релизы Secret Service

[provod67]

Сообщение от JnP

Я всё-таки что-то недогоняю. Официальных источников может быть всего два: физический носитель и цифровой релиз. Lossless-рипы своими силами могут делаться только с физического носителя. На itunes (в отличие от google play, например) продаётся ещё не flac, но уже не mp3 - m4a (кодек AAC). Что играет на spotify и amazon'e я не знаю, но что-то около mp3, очевидно.

Я тоже так думал, пока не оформил подписку на Deezer.... Оказалось, что все последние синглы, включая и Дею, преспокойно существуют во Flac.... Купить во Flac-e до этого я тоже их не мог. Хотя, может плохо искал, не знаю. Опыта в этом деле у меня немного, но, спасибо Deezer, теперь практически всё имеется без потерь.

[JnP]

Сообщение от provod67

Я тоже так думал, пока не оформил подписку на Deezer.... Оказалось, что все последние синглы, включая и Дею, преспокойно существуют во Flac....

А TLB не был доступен на deezer во flac до недавней замены?
Вроде ещё tidal предлагает flac, но там TLB тоже заменён. То есть заменили его на cd-версию, похоже, везде, и взять расширенную старую версию уже точно негде.

Непонятно, почему часть альбомов именно заменили (причём либо на то же самое, либо на другой вариант), а другие - добавили дополнительно.

[provod67]

Я Dezeer открыл для себя около года назад, Lost Box там уже был в CD-варианте. А вообще я его ищу в качестве с момента получения CD, это было сильным разочарованием. До сих пор ломаю голову, с какой целью порезали треки и искалечили звук на CD?

[Denis K]

Наконец-то выделил время на детальное прослушивание новых цифровых версий. Слушал flac-версии на Deezer. Больше всего хотелось оценить "Cutting Corners": этот альбом у меня всегда был одним из самых "проблемных" в плане нахождения лучшего звука. Все попадавшиеся ранее CD-версии от пиратов и винил-рипы были далеки от желаемого. Я даже из-за этого свой любимый "When The Dancer..." всегда слушал на CD "Spotlight", где качество меня в целом устраивало. Сам же винил слушаю редко, т.к. это более требовательный формат к оборудованию и навыкам его использования.

Что же, новая версия от Universal приятно удивила. В первую очередь, отличной детализацией: впечатлило, насколько чётко теперь слышна каждая инструментальная линия, как хорошо они позиционируются. Настоящее удовольствие получил от расслушивания! "Over Town", который раньше всегда сливался в какую-то "кашу", наконец-то зазвучал. Очень классно и отчётливо чувствуется ударная секция, каждая тарелочка (особенно заметно в "Cry Softly"). Наконец-то минимизированы неприятные сибилянты и искажения на высоких частотах, особенно мешающие в "Watching Julietta". В "When The Dancer..." это тоже хорошо ощущается на звуках рояля. Конечно, на объективность не претендую, т.к. в звуковой терминологии не слишком разбираюсь, просто описал ощущения своими словами.

Остальные альбомы слушал не так много, но в целом и "Jupiter Sign", и "Ye Si Ca" показались достойными по звучанию, в последнем, как мне показалось, чуть перебор с басом. Как и в новой версии "Aux Deux Magots", о чём уже упоминали выше. А вот "Oh Susie" и "WTNCI", действительно, остались "старыми" CD-версиями, это даже видно по уровню сигнала.

А ещё забавный казус обнаружил на альбоме "Jupiter Sign", на который раньше не обращал внимания. Когда стал слушать песню "All I Want To Do", Last.fm (сервис отслеживания прослушиваемой музыки) сообщил: "такую песню вы ещё не слушали". "Как так?" - подумал я, внимательно посмотрев на название. Оказалось, на Deezer оно выглядит, как "All I Wanna Do". За ответом, как правильно, обратился к Discogs. На конверте написано "All I Want To Do", на яблоке - "All I Wanna Do" . Ладно, полез за своим винилом. А там - уже и на яблоке, как на обложке . Видимо, на более поздних тиражах исправили. А вот аргентинцы на их релизе придерживались первого варианта. А вы какой считаете правильным? Ула, как мне слышится, поёт явно "wanna"

[JnP]

Сообщение от Denis K

А вы какой считаете правильным? Ула, как мне слышится, поёт явно "wanna"

Мне слышится больше "wanna", но прикол в том, что в названии песен не всегда прописывают строго так, как поётся на самом деле. Примеры сразу не вспомню, к сожалению, но попадалось уже так. Уж не знаю, отчего такое бывает, то ли намеренно, то ли случайно так получается. Может, при написании песни в тексте было "want to", но Ула спел "wanna" (что, в общем-то, гораздо удобнее в данном случае), поэтому пошла путаница. Хотя почему тогда не исправили на песенный вариант? Решили соблюсти нормы английского? Склоняюсь к версии...

Ладно, полез за своим винилом. А там - уже и на яблоке, как на обложке . Видимо, на более поздних тиражах исправили.

что яблоки исправлять проще и быстрее, чем обложки, хе-хе))
Зато в цифровую эпоху - полный карт-бланш - можно теперь и "wanna" везде прописать.

[JnP]

Сообщение от Denis K

Что же, новая версия от Universal приятно удивила. В первую очередь, отличной детализацией: впечатлило, насколько чётко теперь слышна каждая инструментальная линия, как хорошо они позиционируются. Настоящее удовольствие получил от расслушивания! "Over Town", который раньше всегда сливался в какую-то "кашу", наконец-то зазвучал. Очень классно и отчётливо чувствуется ударная секция, каждая тарелочка (особенно заметно в "Cry Softly"). Наконец-то минимизированы неприятные сибилянты и искажения на высоких частотах, особенно мешающие в "Watching Julietta".

Дают ли наши отзывы основание полагать, что данные копии были сделаны с мастер-лент? Если так, то кто-то явно напрягался, а не делал всё на отвали.

[Denis K]

Сообщение от JnP

Дают ли наши отзывы основание полагать, что данные копии были сделаны с мастер-лент? Если так, то кто-то явно напрягался, а не делал всё на отвали.

Моё мнение: да, дают. Каким бы хорошим не был винил-рип (хоть с умопомрачительной частотой дискретизации) - это всё равно перезапись с носителя не первого порядка, с его особенностями и ограничениями. И все варианты, что я слышал до этого, просто были разными по качеству вариациями одного и того же источника - винил. А тут отчётливо слышно, что альбомы 1981, 1982 и 1984 годов явно пересводили заново (та же возросшая детализация, заметные отличия в громкости/стереоканалах на некоторых линиях [треках] инструментов). Как я понимаю, всё это возможно только с мультитрековой мастер-ленты. Только остаётся вопрос: почему именно сейчас Universal взялись за это дело? Например, недавно был отличный повод - 40-летие группы. Какой-нибудь юбилейный бокс был бы как раз кстати. Будет очень обидно, если такой качественный материал так и не выйдет на CD...

Всё, конечно, ИМХО, ведь мы можем только предполагать...

[provod67]

Я думаю, в плане подготовки Universal напрягаться большой нужды не было. На данный момент они поглотили в себя все более менее крупные и средние лейблы, являясь теперь практически монополистом в мире, за редким исключением. Естественно, поглотили вместе с обширной фонотекой. Sonet и другие компании попали под тот же пресс. Теперь Universal исправляет недальновидность исходных компаний и шлёпает всё, что находит приличного в закромах. Любой винил готовился с мастер лент, которые лежали мертвым грузом в архивах. Очень много записей в отличном качестве я уже купил и на CD и в цифре именно от Universal, даже не надеясь на такое чудо. Так что и CD вариант я тоже не исключаю.

[NoSmile]

Сообщение от provod67

Прослушал, наконец-то, вчера последний альбом с Deezer - две версии Jupiter Sign. Та версия, которая копия пиратки - это не Universal. А вторая как раз Universal.

Я тоже наконец добрался до варианта от Universal. Про качество звука вопросов нет. Но есть вопрос про источник. Всё дело в песне Do It, а конкретно, в месте перед первым условным припевом, между словами "...the way you do it, do it, do it with me, do it with me" и словами "the sun will soon arise..."

Это место – коротенький переход без слов и с перебивкой, который подразумевает 2 такта. Вот он. Однако теперь послушайте это же самое место на deezer (в любом из двух вариантов альбома) или на яндекс-музыке. Везде это место длится чуть меньше – 1,5 такта, что звучит немного неестественно и немного сбивает со структуры ритма – как будто полтакта кто-то вырезал. А перед вторым условным припевом всё в порядке – 2 такта во всех версиях.

Мне версия с полутора тактами попадалась и раньше. В какой же момент она появилась? Если доверять дискографии на рутрекере, где выложено несколько вариантов альбома Jupiter Sign, то получается вот такая картина:

• "Cutting Corners / Jupiter Sign (2 in 1)" от Razgon / Leon (1997) – 2 такта;
• "Cutting Corners / Jupiter Sign (2 in 1)" от CD-Maximum (2000) – 2 такта;
• Teldec – 2 такта
• IEC Records-CD – 2 такта
• 2011-SLPCD – а вот тут 1,5 такта.

Эта история может быть ещё более давнишней. Где-то в 1998-1999 году я приобрёл CD "Jupiter Sign" неизвестного происхождения – могу ошибаться, но, возможно, там тоже было 1,5 такта. Но тогда на пиратских дисках нередко были «скачки» в записях, и я всё списал на брак.

Собственно, почему пишу в этой теме: если исходить из того, что оригинал Do It у Secret Service должен содержать 2 такта, то отсюда следует, что выложенные версии от Universal по своему происхождению могут быть вовсе не такими «мастер-ленточными», как нам бы хотелось... Но это не точно. Может быть, эта песня существует в двух разных версиях, отличающихся этими полтакта, даже на уровне мастер-лент. (Хотя в это с трудом верится.) Так что, получается, ещё одна загадка. Помнится, когда-то обсуждали небольшой брак в начале Walking, который на большинстве изданий есть, но где-то его нет. И вот тут похожий случай.

[JnP]

Сообщение от NoSmile

Мне версия с полутора тактами попадалась и раньше.

Представляю: менеджер юнивёрсал скупил на авито альбомы на дисках за 200 рубасов и перегнал их во flac.
Да уж. Наверное, внимательные поклонники - сущее наказание для артиста. Они видят абсолютно все косяки и совершенно беспощадны в расчленении этих косяков на атомы))))